- Я родилась в деревне. Это был дом маминой мамы, моей бабушки. Там
меня и крестили.  Деревня называлось Хатки. Это в Полтавской губернии.
Там  было  поместье  бабушкиной  семьи.  Ирин  дедушка - брат бабушки,
маминой мамы. А Ира мне - троюродная сестра.
   - А  где тетя Галя родилась?
   - Галя родилась в Вологде,  куда мама была  сослана  за  участие  в
студенческих беспорядках,  а папа был тогда еще студентом. И он поехал
ее туда провожать.  А с ними ехал жандарм за их счет,  чтобы не ехать,
как обычным ссыльным,  по этапу. А потом они жили там. И папа какое-то
время жил там вместе с мамой.  Есть и фотографии,  где они в  компании
ссыльных - мама и папа,  и их знакомые.  Потом,  после революции,  эти
знакомства сохранились.  Когда папа закончил университет, мы переехали
в  Иваново-Вознесенск,  куда  его направили работать в Политехнический
институт. В Политехническом институте была тогда кафедра истории, и он
там  преподавал  русскую  историю.  Но  потом,  когда мы еще там жили,
кто-то решил,  что  для  Политехнического  института  не  нужна  такая
кафедра,  и  папа  остался  без профессорской должности.  А когда папа
поступал в ленинградский университет, то он сразу не смог поступить на
исторический  факультет,  хотя и хотел,  а попал на юридический.  Ну а
потом,  со  второго  курса,  он  перешел  уже   на   исторический.   И
одновременно  сдавал  и курс на юридическом - а вдруг пригодится.  Как
раз тут в Иванове и  пригодилось.  Правда,  время  это  было  довольно
трудное для семьи - было так, что когда густо, а когда и пусто. Потому
что не то,  чтобы он юристом  в  каком-нибудь  учреждении  работал,  а
просто был членом коллегии защитников. И он был, как тогда называлось,
лицом свободной профессии.  К нему приходили домой люди,  дела которых
он  отстаивал  в суде.  Так что платили ему частным образом за ведение
дел и это были не такие уж и большие деньги. А еще у него на доме было
написано: "Неимущих обслуживаю бесплатно".
   - А сколько тебе лет было тогда? В каком это было году?
   - С  пяти  лет  я была в Иваново-Вознесенске,  но сначала мы жили в
этой самой Небурчиловке со Славкой Келдышем.  Были то ли друзьями,  то
ли врагами по двору.
   - А Небурчиловка? Это где было?
   - Это в Иваново-Вознесенске, но на окраине. Ну, не такая уж большая
окраина,  сейчас это,  наверное, вообще недалеко от центра. И кино там
было - "Ангар" называлось, потому что размещалось в бывшем ангаре. Там
недалеко был аэропорт.  Здание,  в котором мы там жили,  первоначально
предназначалось  для больницы.  Но больницу там так и не построили,  и
долгое время эти  дома  стояли  недостроенные.  Это  были  двухэтажные
каменные дома,  которые сначала строились для врачей и для больных. Ну
а  потом  эти  здания  были  достроены  и  переданы  под   жилье   для
профессорского    состава.    Жили   тогда   там   семьи   профессоров
Политехнического института.  И папа тоже там получил квартиру. Еще там
была   конюшня,   так   как  в  то  время  другого  транспорта,  кроме
извозчичьего еще не было.
   - А далеко это было от института?
   - Ну,  не  так  далеко,  но,  в  общем-то,  если  идти  пешком,  то
далековато.  Уже  на  наших  глазах  появился в городе первый автобус,
который возил людей.  Там такое кольцо было между вокзалом и  центром,
но в Небурчиловку он не заезжал.  А так там стоянки извозчичьи были, и
если надо было куда-то ехать, то нанимали извозчика.
   - Это все в Небурчиловке было?
   - Нет,  это уже когда мы в городе жили.  А в  Небурчиловке-то  была
конюшня.  Лешка,  брат мой, страшно лошадей любил, еще маленький когда
был.
   - А он на сколько лет младше тебя?
   - На десять лет.
   - Так вы в Иваново-Вознесенске до какого времени прожили?
   - Я еще на втором  курсе  техникума  училась  в  Иванове,  а  потом
перевелась на третий курс в Ленинград.
   - И в каком году это было?
   - Это было в 1935 году.
   - То есть у тебя в общем-то вся юность прошла в ИвановоВознесенске?
   - Да. Сначала в Небурчиловке, а потом и в Иваново-Вознесенске.
   - А в Небурчиловке ты до какого возраста жила?
   - Когда папа оставил работу в институте, он снял жилье - тогда были
еще  дома  частные.  У  хозяина   был   двухэтажный   кирпичный   дом,
недостроенный. Он стоял и пустовал. И папа договорился, что он сделает
ремонт. Доведет дом до такого состояния,  чтобы в нем можно было жить.
А все деньги, которые потратит на это, пойдут в счет арендной платы. У
того хозяина, кроме этого, был еще двухэтажный дом во дворе. И еще дом
одноэтажный, где он сам с семьей жил. И там была кухня, где они делали
баранки и бублики на продажу.
   - Это уже было после революции?
   - Ну,  это было в такое  время,  когда  частная  собственность  еще
оставалась.  А  потом,  пока  мы еще там жили,  этот дом уже перешел в
ЖАКТ.  Как это там происходило,  конфисковали его или еще как-то, я не
помню. Во всяком случае, когда мы уехали из этого дома, то это был уже
просто ЖАКТовский дом.  И мы пытались даже  устроить,  когда  уезжали,
чтобы  в нашу квартиру въехала одна наша знакомая.  Удалось это или не
удалось, я даже и не знаю.
   - А потом?
   - А потом мы уехали. Папа раньше уехал. А мы еще какое-то время там
жили.  Дом был большой,  так что мы в нем еще сдавали две комнаты.  Он
был двухэтажный, и внутри дома была каменная лестница.
   - Этот  дом  сначала  занимали  одни вы?  И сколько вас там человек
жило? Твои родители и вас трое детей?
   - Да.  Родители  и  трое  детей.  Но  папа  сразу внизу оставил две
комнаты свободными.  У него там кабинет был на  первом  этаже.  А  две
комнаты мы сдавали.  И три комнаты наверху было.  Наша с Галей комната
там была.  Еще там был большой коридор и платяной шкаф  во  всю  длину
коридора. Этот шкаф делали на заказ. И еще была одна большая комната -
это была столовая. Ну, и спальня мамина и папина, брат маленький когда
был, с ними жил. Родился он еще в Небурчиловке.
   - А из Иваново-Вознесенска вы переехали в Ленинград?
   - Нет.  Когда  мы уехали из Иваново-Вознесенска,  то жили сначала в
Слуцке,  это за Павловском первым.  Там у  нас  была  одна  комната  в
коммунальной квартире.
   - Все вместе в одной комнате жили? Или ты тогда в общежитии жила?
   - Нет, я не в общежитии жила.
   - А тетя Галя ведь тогда тоже училась?
   - Галя  уехала в Питер раньше,  чем мы переехали в Слуцк.  Она жила
там у знакомых.  А комната в Слуцке у нас была довольно большая. Позже
мы заняли  еще  и  вторую  комнату.  Ездили мы в Слуцк на поезде через
Детское село (теперь оно город Пушкин называется). Доезжали до Павловска-1.
   - Это же в сторону Москвы дорога? С какого вокзала вы ездили?
   - Нет,  не с Московского - с Витебского вокзала.  Павловск-1 -  это
был  тупик.  Там  поезд  разворачивался.  Такое  колесо было,  паровоз
разворачивали,  а вагоны так и оставались.  А в  Павловске-1  концерты
были   хорошие  в  те  времена,  в  курзале  (так  тот  зал  почему-то
назывался).
   - А парк в каком Павловске был?
   - Парк сейчас объединен. Так что я, когда там в последний раз была,
то  доезжала  до Павловска-2 на поезде.  Идти нам в город надо было не
заходя в Павловск-2. Ну, конечно, когда погода хорошая, то парком идти
было одно удовольствие,  а когда льет и грязь,  то трудно ходить было,
особенно, когда темно.  Когда я училась,  то  жила  какое-то  время  у
знакомых.  У техникума не было своего здания,  и мы учились в школе по
вечерам.  И потому поздно вечером я должна  была  домой  возвращаться.
Тогда-то меня и устроили жить у знакомых.  Ну, пожила я, пожила там, а
потом все равно стала ездить домой.  Папа меня  поначалу  встречал.  А
потом я привыкла и сама ходила.
   - Через парк?
   - Да, через парк.
   - Ты мне как-то показывала те места, где вы жили, когда мы вместе с
тобой ездили в Павловск.  Там уже самый край парка и идет дорога вдоль
ограды?
   - Да, дорога идет туда дальше, до деревни. А мы жили в конце этой
дороги.  Это  была такая ЖАКТовская квартира.  Там во дворе было очень
много шиповника и жасмина.  И когда к нам кто-то приходил в гости,  то
всегда его потом провожали с букетом шиповника или жасмина.
   - А потом вы переехали в Питер?
   - Да.  Из Слуцка мы  переехали  уже  на  Содовую.  Этот  переезд  в
Ленинград  был  связан  с  переводом  Академии из Ленинграда в Москву.
Получилось так, что освобождались квартиры. Но мы получили только одну
комнату в коммунальной квартире. Там фактически жили только родители и
я с братом. Галя уже к тому времени уехала. Она уже кончила учиться. В
этой квартире она,  кажется,  с нами и не жила.  И Лешка тоже потом не
жил с нами.  Он окончил школу и учился  в  морском  училище  на  Охте.
Некоторое  время  после  переезда  у нас еще оставалась одна комната в
Слуцке, она использовалась как дачная.
   - А тетя Галя уехала по распределению?
   - Да.  Галя  уехала  по  распределению  в  Корбозеро,  в  деревню в
Карелии.  А в Пудаже она была уже в войну.  А после войны переехала  в
Петрозаводск.
   - А баба Зоя?
   - Баба Зоя - это папина сестра. Она жила сначала в Саратове.
   - Она замужем была?
   - Нет, она одинокая была, и детей у нее не было.
   - А потом? Из Саратова. она куда переехала?
   - Из Саратова она переехала в Медвежью Гору.  Она была по профессии
агрономом.  Но там работала на ферме по разведению пушных  зверей,  не
помню точно каких.
   - А Медвежья Гора это где?
   - Это где-то недалеко от Петрозаводска. Тоже в Карелии. А потом она
переехала к Гале в Пудож. В Пудоже они жили вместе.
   - А отношения с бабой Зоей вы поддерживали все время?
   - Да.  Это же папина сестра.  А у мамы был брат - дядя Валя. Еще из
Иваново мы ездили на лето в Крым.  Там тогда  дядя  Валя  и  тетя  Аля
работали   в   детском  туберкулезном  санатории.  Тетя  Аля  работала
медсестрой, а дядя Валя (там ведь дети долго жили) был учителем.
   - Да.  По фотографиям я их помню.  А баба Зоя так с тетей  Галей  и
жила?
   - Да.  Но они сначала в Пудоже жили, а потом уехали в Петрозаводск.
Сначала они жили в очень тяжелых квартирных условиях, комната в бараке
у них была.  А потом уже они получили комнату в хорошей квартире  -  с
ванной, с отоплением.
   - А в Петрозаводске баба Зоя еще работала или уже на пенсии была?
   - Нет.  Не  работала.  Уже  была на пенсии.  Но она была кандидатом
наук.  Тогда,  перед войной и  в  войну  улучшенный  поек  выдавали  и
кандидатам  тоже.  Она  поддерживала  и  Галю.  Потом  она  еще  стала
нянчиться с детьми в какой-то,  по-моему военной,  семье.  Она уже  не
занималась тогда сельским хозяйством.
   - А ты ездила в те времена в Карелию?
   - Я - ездила. Сначала, когда Галя уехала, мама к ней поехала. У нее
там побыла. Это было, когда еще в деревне Галя жила. И я с братом тоже
в деревню к ней ездила. Это еще до войны все было.
   - А когда война началась, вас уже всех раскидало?
   - Да.
   - А в Питер ведь вы вернулись, когда еще война шла?
   - Война шла,  да.  Потом Галя приезжала, уже после войны, несколько
раз  на  усовершенствование.  Она  тогда  уже   рентгенологом   стала,
переквалифицировалась.
   - А сначала она каким врачом была?
   - А  сначала,  когда приехала в деревню,  она была сельским врачом.
Под ее началом была больница,  там были и койки, и все. И, кроме того,
она  обслуживала  фельдшерский пункт.  Ездила по вызову,  а то и так -
посмотреть как дела.  Перед тем, как ее туда направили, там жили муж и
жена,  оба  врачи.  И  поэтому  у них не было ни сестры,  ни акушерки.
Уехать-то они уехали,  а Галя - приехала.  И пока ей сестру и акушерку
не дали, она одна там работала.
   - А деревня там большая была?
   - Да  нет,  не  очень  большая.  Мы  как-то ходили с Галей пешком в
фельдшерский пункт на другой конец деревни.
   - Понятно. Просто такая раскиданная деревня? Одноэтажная вся?
   - Да. А потом Галя в Пудож переехала.
   - Это же город?
   - Да.  Пудож - это был районный  центр.  А  там,  сразу  когда  она
приехала,  она жила в бараке. Имела комнату. Потом у нее была вроде бы
уже  нормальная  квартира.   А   в   Петрозаводск   она   приехала   с
приятельницей, тоже врачом.  Но потом  они  поссорились,  и  квартиру,
которую они получили вместе,  Галя оставила этой подруге. А сама стала
опять жить в бараке.  И когда тетя Зоя к ней приехала,  то они  вместе
еще  какое-то время жили в бараке.  Тогда-то мы их уговаривали,  чтобы
они вместе уехали к нам.  Они даже уже собирались.  Но когда  им  дали
комнату (кто-то уехал из врачей),  то они остались. Мы и сюда звали их
двоих.
   - Так тетя Галя сразу же с нами сюда переехала.  А баба Зоя еще там
осталась что ли?
   - Нет. Тетя Зоя уже умерла тогда.
   - То есть вы звали ее еще только когда собирались переезжать?
   - Да. Мы, еще когда жили в Минске, звали их к себе вдвоем.
   - А где вы отдыхали, когда ты еще с родителями жила?
   - Мы,  еще когда в Иваново жили,  то  на  лето  обычно  куда-нибудь
уезжали.  Два  раза  ездили  в  Крым.  Это было где-то между Алупкой и
Симиизом Я уже говорила,  что один раз мы жили у дяди Вали и тети Али.
А в другой год мы к Келлерам ездили.  И когда мы жили там, у дяди Вали
и тети Али,  то ездили  к  тете  Мане.  Это  мать  Бориса  Максимовича
Келлера, который  много  позже  устроил  меня  работать   в   Нефтяной
институт,  где  я  и  познакомилась  с  твоим будущим папой.  Нефтяной
институт тогда из Москвы перевели в Ленинград,  а Борис  Максимович  с
отцом  и матерью (с тетей Маней) жил тогда в Москве и работал вместе с
твоим папой в Нефтяном институте.  Тетю Маню мы так всегда и называли,
потому что она долго жила в маминой семье, учились они тогда вместе, и
потом всегда,  если мы в Москве бывали,  то и к ним  заходили.  Я  еще
несколько раз  бывала  в Москве у Бориса Максимовича.  Это было позже,
когда тетя Маня уже умерла (а его отец еще раньше умер).
   Так вот, из Иваново мы два раза ездили в Крым. Один раз жили у дяди
Вали и тети Али,  снимали комнату на берегу моря.  А в другой раз мы к
Келлерам ездили и тогда жили у них в доме.
   - Так это в каком году было? Ты маленькая еще была? Или уже в школе
училась?
   - Да я в школе училась только с пятого класса. Нет, с четвертого.
   - А до этого?
   - А  до  этого  времени  дома училась.  Когда мы еще в Небурчиловке
жили, то  школа  там  была,  но  далековато.  А  я с девочкой (тоже из
Небурчиловки) вместе училась. Учительница к нам ходила.
   - А тетя Галя? Тоже дома училась?
   - Нет. Галя сразу в школу пошла. Она уже постарше была. Она училась
в школе.  Ну там не так уж далеко было.  Потом-то я тоже ходила.  Один
год всего я ходила в  школу  из  Небурчиловки.  А  потом  мы  в  город
переехали.
  Новосибирск, декабрь 1999 г.